Полиграфический форум VRM| Полиграфия, цифровая, широкоформатная, офсетная печать. Сувенирка, сублимация, термоперенос, шелкотрафарет. СНГ, Украина.  

Вернуться   Полиграфический форум VRM| Полиграфия, цифровая, широкоформатная, офсетная печать. Сувенирка, сублимация, термоперенос, шелкотрафарет. СНГ, Украина. > Мысли вслух - то о чем давно хочется сказать > Мои мысли - мои скакуны )

Мои мысли - мои скакуны ) Раздел, ради которого все было задумано) Ваши табуны тоже приглашаются!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2011, 20:21   #1
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,617
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию Как не засохнуть и не сморщиться?

Прочитав несколько свежих постов на форуме решил поделиться мыслями и спросить совета форумчан.
Сначала мысли.
Для чего создан этот форум? Я задавал этот вопрос себе не раз.

Попонтоваться?
+/-, но не это главное.

Поделиться мыслями? Это уже ближе к правде. Кто не в курсе, расскажу, что предпосылкой создания этого форума были периодические баны на ТП и его клонах. Все общение на них сводилось к тому, что когда какая-то тема доходила до мысли, что новое железо это больше писькомерялка, чем необходимость - я сразу получал бан. Ведь кому нужна правда на форуме который кишит рекламой различного железа - от убитого б/у из Европы до новых, никому не нужных коней. Но ведь просто так бан не влупишь. Для этого админом фолрума с цепи спускались писаки, которые организовывали "провокацию", а потом банились вместе со мной. Или, например, в теме про свал из Украины в Европу возникали какие-то пенсионеры, которые говорили что-то типа "мальчик так ты хочешь каен и яхту - а ты не обнаглел!? Мы тут паримся на аналоговых 15-летней давности сапогах, я ты хочешь все и сразу?!". Когда стало понятно, что логика этих мамонтов тупая. как их сточенные веками червивые бивни был выведен на арену еще один персонаж, который нашел в обычных постах абсолютно все - от расовой ненависти до межпланетной розни! Я получил бан, хоть пол-форума меня потом защитило! Админ после этого признался, что он типа неправ, но менять решение админа это ни разу не по админски. Раз невиновен, но получил - отгребай, такова воля админа!
И тут я понял технологию и логику форума - есть админ полу-пророк, который всем парит налево и направо коней; и есть паства, которая на эти железяки молится, и мечтает все продать, только бы купить очередную коняку или ее аналог. А тут влез чувак, который говорит что можно зарабытывать на обычных принтерах за пару штук да и еще подбивает паству свалить туда, где лучше! А кому ж тогда весь этот хлам впаривать, кто по банерам кликать будет? Почуяла попа админа неладное и давай банить это чувака. А когда чувак спрашивал, например, сколько вы зарабатываете на этом новом супердорогом чудо-железе и на чем ездите и где живете, то паства отрепетировано и дружно хором отвечала - "не в деньгах счастье, главное любимое дело, а любимое дело у нас покупать коней!". Вопчем туману напущено немеряно. И он недешевый этот туман, а тут я нарисовался. Не комильфо для ТП. Кому интересно все посты и темы до сих пор там есть ...

К чему это я? А к тому, что одна из целей этого форума разогнать этот дурацкий менеджерско-диллерский впаривательно-железячный туман!

В чем смысл этого? А в том, что люди начнут не верить липовым бизнес-планам продавцов техники, которые никогда ничего сами не сделали своими руками! Люди возьмут листик, посчитают, а если чего-то не знают, то спросят тут. И в результате не возьмут в кредит непосильную ношу в виде железа. И потом не будут демпинговать только ради того, чтобы напечатать про любой цене эти 15 000 в месяц по договору, или иначе у них отберут этот станок. А если кто-то скажет, а вон тот печатает еще ниже и имеет кучу заказов, то ему тут объяснят, что это контора дерибанит бабло из бюджета, тебе это не светит и не смотри на нее, работы хватит всем и всегда этой конторе так везти не будет, рано или поздно ветер подует с другой стороны... В результате этот полиграфический форум проделает определенную работу и результатом такой работы этого форума будет стабилизация рынка и цен, который валят сами продавцы и производители техники, впаривая уже никому не нужное железо в таких объемах! А новички которые прочитают посты поймут, что тут явно не золотая жила и сто раз подумают перед тем, как открыться!

И главное, ради чего сделан полиграфический VRM форум - спросить Вашего совета?

Как не засохнуть, как не превратится в часть этой паствы и не опустится до ее уровня? Как чего-то добившись, правильно ставить следующие цели и достигать их, а не циклиться на прочистке дюз и пересыпании тонера или пол-года думать открыть парикмахерскую вместо "полиграфии", а пол-года тупить в копицентре? Да, железо, его настройка и работа это важно! Но как сделать так, чтобы эта текучка не затянула полностью и ты не опустился до постов - "завел всего за две недели кенон, который стоял три года и стоит 100 баксов - где к нему найти тонер?" Как идти дальше, а построенное тобой чтобы работало так же хорошо и приносило прибыль?
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.

Последний раз редактировалось VRM; 27.11.2011 в 23:35.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 22:13   #2
Пользователь
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

VRM, Пока выскажусь по первой части твоего послания. Оценка ситуации на ПТ не совсем адекватна.
1. Среди участников форума продавцов техники раз-два и все. Более того администратор к продаже коней не имеет никакого отношения, если он что и продает, то свое б/у оборудование.
2. Твои посты очень часто были простым троллизмом, как я это называю. И баны были, возможно, оправданы именно этим.
3. ПТ в целом держится на участии "пионеров", которые только учатся. По мере обучения начинают посещать его все реже и реже, по крайней мере в качестве писателей, так что аудитория там не совсем целевая для продавцов - банально нет денег у большинства аудитории. Поэтому ссылки на паству совсем необоснованы.
Velmar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 23:06   #3
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,617
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Velmar, я это моя оценка и мое личное мнение. Я никому его не навязываю. )

По первому пункту - продавцов техники там может и вовсе не быть. Хватает кучи раздражающей рекламы и банеров. Хотя продавцов всего подряд, в том числе и коники там хватает. Тот же Капиталист - кони, зен - епсон и все подряд, кудесник - оки, социалист - кони, пару-тройку продавцов принтеров Епсон для прямой печати на текстиле, которые сначала парили там греческие принтеры и рассказывали, какие они классные, а теперь сами епсон переделывают и от греческих отказались бо нет гарантии))) и многие-многие другие. Чувак под 10-ю никами, продающий б/у технику из Европы. Сначала его вывели на чистую воду, а потом быстро об этом забыли. За три минуты вспомнил десяток. Так что продавцами и уж тем более менеджерами там точно кишит.

Второй пункт -любой форум это половина "троллизма". Но забанили, причем навсегда именно за "межнациональную рознь" Мы же все понимаем, что это бред!

Третий пункт - пионеров так как раз много, и эти продавцы парят все подряд, начиная от чашек по доллару и прессов по 300 долл. и рассказывая как на этом можно обогатиться! Но мою тему про реальные обогащения сразу прибили, так как понятно, что денег теперь на этом не заработать! Поэтому паствы там как раз хватает! И есть небольшой процент людей, которые действительно чего-то достигли и держит их там общение с такими же толковыми людьми и возможность потом продать через форум б/у технику. Примеров продажи тоже уйма. Но красной нитью проходят пару салонов в Москве, которые служат иллюстрацией "прибыльности" этого бизнеса, хотя это давно не так! А народ ведется. Пример тому тема Броско про 8000 коня в Москве. Типа, а не купить ли мне 8000 и не срубить по-легкому баблишек в Москоу. И на кого она рассчитана, как думаете? Правильно на лохов с баблом, которые ее купят а потом пролетят как фанера и на этом же форуме ее продадут. Но когда я попросил от Броско реальные расчеты это бизнеса он сник и перешел на оскорбления и так любымые сч_ умножения на ноль. Я похоже понял, почему сч_ так близко умножение на ноль.

Но еще раз повторюсь, это лично мое ИМХО, а кто хочет его услышит. Никому ничего не навязываю, но буду говорить что думаю. И вас всех прошу делать тоже самое! Спасибо!
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 23:47   #4
Пользователь
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (34)
По умолчанию

сайт Вконтакте тоже долго говорил, писал что у нас на сайте вы не найдете рекламы, якобы у нас очень много денег не то что бы в одноклассниках нацепленном рекламными баннерами. сейчас он приносит миллиарды. вы тоже не откажитесь от дополнительного дохода долларов так 1000у.е? сомневаюсь, не лукавьте.
форум я так понимаю крик души ибо везде забанен) "а клаву топтать хочется" (с)
Евгений вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 23:51   #5
Пользователь
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Ну начнем с того, что темы не удаляли, а банили конкретного человека. Значит все же может проблема не в теме, а в поведении человека.
Тем, в которых обсуждается, что можно обойтись либо меньшим набороб оборудования, либо более дешевым оборудованием, там тоже достаточно. Календарь практически пропал с форума, после того как его заткнули с его темой "в каждый салон по ПРО". Но его никто не банил. Просто парень понял, что "паствы", в твоем понимании, здесь нет, и перестал тратить на это дело свое время.
Броско троль еще тот. На соседнем форуме он теперь обсирает коней Дождаться от него каких-либо расчетов - примерно как ждать когда рак на горе свистнет.

Я тоже говорю, что думаю. Поэтому и говорю, что на мой взгляд, твои сообщения действительно довольно часто были мягко говоря обычным "тролизмом". А все обиды напоминают детский сад Пора взрослеть.
Velmar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 23:54   #6
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,617
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
вы тоже не откажитесь от дополнительного дохода долларов так 1000у.е? сомневаюсь, не лукавьте.
Я свои слова держу. Сказал не будет рекламы - значит не будет. Да и для этого есть специальные разделы. Так что не лукавлю.
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2011, 23:57   #7
Пользователь
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Чувак под 10-ю никами, продающий б/у технику из Европы. Сначала его вывели на чистую воду, а потом быстро об этом забыли.
Ну прикинь, после тех тем на форуме все понимают, что такое компания Gest, но компания готова платить владельцу форума. Он спокойно берет деньги и разрешает ставить свои рекламные сообщения, но мнение о компании уже создано и эти сообщения никого не трогают. Форум живет своей жизнью, продавец расстался с деньгами, владелец получил чуток себе на жизнь. Кому стало от этого хуже? Тебе?

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Хватает кучи раздражающей рекламы и банеров.
Поставил Addblok и рекламы стало меньше.
Velmar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 00:00   #8
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,617
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velmar Посмотреть сообщение
Ну начнем с того, что темы не удаляли, а банили конкретного человека.
Я и не говорил, что темы удаляли.И сказал что они до сих пор там есть.
И меня не просто банили, а Цифрамиг тупо ставил бан навсегда.



Цитата:
Сообщение от Velmar Посмотреть сообщение
Я тоже говорю, что думаю. Поэтому и говорю, что на мой взгляд, твои сообщения действительно довольно часто были мягко говоря обычным "тролизмом".
И этот троллизм класифицировался как "рознь - межрассовая и религиозная". Это ж тупо!!!


Цитата:
Сообщение от Velmar Посмотреть сообщение
А все обиды напоминают детский сад Пора взрослеть.

Не все обиды и далеко не детский. Но то такое.
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 00:07   #9
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,617
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velmar Посмотреть сообщение
Ну прикинь, после тех тем на форуме все понимают, что такое компания Gest, но компания готова платить владельцу форума. Он спокойно берет деньги и разрешает ставить свои рекламные сообщения, но мнение о компании уже создано
Такое же нечистоплотное мнение создается и о форуме в целом и о хозяине-жлобе, который за копейки готов рекламировать любое фуфло! Знает, же что тот мошенник - тем не менее берет у него деньги и помогает ему в мошенничестве! По-моему в некоторых органах это проходит под статьей сговор или пособие в мошенничестве! Налицо двойные, а то и тройные стандарты!
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.

Последний раз редактировалось VRM; 28.11.2011 в 00:26.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 00:11   #10
Пользователь
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Но красной нитью проходят пару салонов в Москве, которые служат иллюстрацией "прибыльности" этого бизнеса, хотя это давно не так!
Можно примеры? Что-то не помню я там такого. Я вижу здесь многих участников и того форума, поэтому давайте все вместе обойдемся без передергивания фактов.


Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Тот же Капиталист - кони, зен - епсон и все подряд, кудесник - оки, социалист - кони, пару-тройку продавцов принтеров Епсон для прямой печати на текстиле, которые сначала парили там греческие принтеры и рассказывали, какие они классные, а теперь сами епсон переделывают и от греческих отказались бо нет гарантии)))
Пройдем по списку:
Капиталист - продавец, но очень редкий участник форума
Зен - продавец, для него форумы практически единственный канал продажи. Парень продает с минимальной наценкой и реально его предложения могут оказаться полезными многим участникам форума.
MMG - продавец текстильных принтеров. Никому на форуме их не парит. По возможности консультирует.
Социалист - даже не заметил, что оно продавец.
Кудесник практически уже не появляется, но когда был, в основном консультировал по техначеской части. Он вообще-то не продавец, а технический специалист и пиарит свой сайт на котором есть много полезной информации по ОКИ.
Еще ты забыл Сталкера - вот он продавец, который все пытается убедить работать с оригинальным тонером.
Календарь, он же КМ-Пресс - две ипостаси и полиграфист и продавец
Кого еще забыли? Кто из них тебя достал впариванием оборудования?
Velmar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 00:14   #11
Пользователь
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
а Цифрамиг тупо ставил бан навсегда
Стоп. Цифрамиг продавец? Рекламодатель на форуме? Что-то с этого форума зарабатывает?
Velmar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 00:15   #12
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,617
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Еще один из финляндии или норвегии который дисишки продает.
Тот же менегер, у которого сайт по продаже тонера для коней.
Несколько чуваков по тонеру - статик контролл, тонер для коник, тонер для ч/б машин. Это еще три.
Продавец тонера для Kyocera.
Два продавца для рико - з/п и тонер.
Продавец всяких валиков и барабанов для дс240-250.
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 00:17   #13
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,617
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velmar Посмотреть сообщение
Стоп. Цифрамиг продавец? Рекламодатель на форуме? Что-то с этого форума зарабатывает?
А не сказал, что продавец. Админ. Но я просто так бы не админил.
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 00:17   #14
Пользователь
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
И этот троллизм класифицировался как "рознь - межрассовая и религиозная". Это ж тупо!!!
Это с твоих слов так классифицировался. Как было на самом деле - неизвестно.
Velmar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 00:21   #15
Пользователь
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Но я просто так бы не админил
А в этот форум ты вкладываешься не просто так?

Примерно понимая заработки форума и обороты Цифрамига, а он многое о себе на ТП порассказывал, сомневаюсь, что Михаил может ему предложить сумму, которая будет интересна Цифрамигу
Velmar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
kirillica (28.11.2011)
Ответ

Метки
бизнес, оперативка, полиграфия, прогресс, развитие полиграфии, рост, форум

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 21:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
,zCarot

© VRM, 2007-2018.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78