Полиграфический форум VRM | Полиграфия, цифровая, широкоформатная, офсетная печать. Сувенирка, сублимация, термоперенос, шелкотрафарет. СНГ, Украина  

Вернуться   Полиграфический форум VRM | Полиграфия, цифровая, широкоформатная, офсетная печать. Сувенирка, сублимация, термоперенос, шелкотрафарет. СНГ, Украина > Мысли вслух - то о чем давно хочется сказать > Мысль первая - а зачем работать за еду?

Мысль первая - а зачем работать за еду? Анализ работы некоторых демпингеров и примеры того, как бы я не хотел вести бизнес!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2011, 10:44   #1
Пользователь
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию Демпинг. СтОит ли с ним бороться?

Уверен, что это больная тема для всех. Было время я тоже пытался бороться с демперастами их же методами - ставил цену еще ниже. Через некоторое время пришло понимание того, что смысла в этом нет никакого. Как-то на ТП прочитал мысль Никитоса, которая меня как-то зацепила. Мысль была следующая: при поднятии цен увеличивалось количество клиентов, ну и прибыль соответственно. Я решил испытать это на практике. Первый положительный результат - отсеились мозгоклюи, ищущие где бы подешевле, побыстрее и покачественнее. Общее количество клиентов, конечно, не выросло, но так как увеличилась цена - увеличилась и прибыль - это второй положительный момент. В целом стало больше свободного времени, меньше издержки. В связи с этим вопрос - а может действительно не обращать внимания? Подемпингуют и вымрут?
У кого есть живые примеры решения проблемы?
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 10:50   #2
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Это первая часть стратегии. Вторая часть - вести разъяснительную работу и показывать, что можно реально зарабатывать намного больше при тех же вложениях. Даже у демперастов Жаба еще та! Со временем начнет душить а новички пришедшие на рынок уже будут теоретически подкованы. Надо просто показывать, что я на том-то и на том-то зарабатываю на столько-то раз больше. Жаба восторжествует по-любому! Проверено!
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 10:54   #3
Пользователь
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (29)
По умолчанию

Я каждый раз как почитаю Tokhy, то подымаю цены... Количество клиентов не уменьшается, а за счет цен побольше таки отсеиваются мозгоклюи и зарабатывается больше. А вымрут или нет время покажет, мы как только открылись тоже демпинговали по неопытности.
Vivario вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 10:56   #4
Пользователь
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (29)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Это первая часть стратегии. Вторая часть - вести разъяснительную работу и показывать, что можно реально зарабатывать намного больше при тех же вложениях. Даже у демперастов Жаба еще та! Со временем начнет душить а новички пришедшие на рынок уже будут теоретически подкованы. Надо просто показывать, что я на том-то и на том-то зарабатываю на столько-то раз больше. Жаба восторжествует по-любому! Проверено!
Все верно, я был бы рад если б мне это в самом начале кто-то разъяснил.
Vivario вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 12:54   #5
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Для этого форум и сделан. Находите своего конкурента. Нежно заманиваете его сюды! ))) И также нежно ставим ему клизму с промывкой от Епсона и промываем ему моск. Через месяц даже не узнаете! Уже вы на его фоне демпингером будете!
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 13:16   #6
Пользователь
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Я б еще обратил внимание на тот факт, что зайтина рынок, не имея финансовых запасов и клиентской базы без такого явления как демпинг тяжело. Может тогда ответим на вопрос - с чего начать при входе в рынок? Демпинг, как по мне, это временной явление молодых игроков рынка, которые или исчезают или умнеют.
Копиркин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 13:19   #7
Пользователь
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

К примеру я, когда входил на рынок - потерю прибыли на демпенге рассматривал как затраты на рекламу.
Копиркин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 14:32   #8
Пользователь
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Копиркин Посмотреть сообщение
Демпинг, как по мне, это временной явление молодых игроков рынка, которые или исчезают или умнеют.
далеко не всегда. Бывает и крупные игроки роняют цену ниже плинтуса, а уж про офсетчиков вообще отдельная тема
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 15:45   #9
Пользователь
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (40)
По умолчанию

давайте по-быренькому посчитаем кое-что :-)
итак, моя типография. цифровая печать. типовая печать - А3, 4+4, 300 г/м. При тираже свыше 100 троек продается прямому заказчику 6,5 грн, посреднику (РА) 5,5 грн.
Объем печати в месяц примерно 100 тыс троек. Объем ПОСТОЯННЫХ затрат (зарплата работников, аренда, кредиты, налоги и т.д.) - около 100 тыс грн/месяц. Грязная с/с прогона (тонер, зип) примерно 70 коп. Не совсем корректно ложить ВСЕ постоянные затраты на цифровую печать, но так как все отталкивается от нее - процентов 50 хотябы положим. еще 50 коп на прогон. Аммортизация машины - 50 тыс долярей делим на миллион троек - (миллион это безгеморойный более менее жизненный цикл) - получаем еще 40 коп. Плюс нужно заработать на обновление парка - машину КАК МИНИМУМ не хуже, когда умрут текущие - еще 40 коп. Итого двустороння тройка - (0,7+0,5+0,4+0,4)х2 и плюс 0,65 (300-тка меловка) = себестоимость двусторонней тройки на трехсотке. 4,65 грн. Без учета брака (по хорошему еще минимум 5% нужно заложить на возможный брак - ошибка в макете, не тот цвет, заполосило, зарезали...) итого 4,9 грн. продажная минимальная 5,5 грн. остается 60 копеек. Если я понижу отпускную цену предположим на 50 копеек, до 5 грн, останется всего 10 копеек.... т.е. чтобы заработать ЧИСТЫМИ теже деньги, что я зарабатываю сейчас, мне нужно увеличить объем печати в 6 (!!!!) раз. до 600 тыс троек в месяц. что абсолютно нереально как и по объему, так и по суммарным возможностям моих трех 250-х. Это уже объемы айжена. Вывод - а напаркуа понижать цену? Путь в никуда...
И вааще не понимаю как народ печатает такую тройку по 3,85 грн... (1,6 грн за сторону+65 коп бумага)

тыкайте носом, где я неправ :-)
Tokha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 16:09   #10
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Tokha, а когда фаспринт печатает по 1,2-2 гривны (модель диллер)? Ты понимаешь как они печатают такую тройку? Я, например, не понимаю!
Нет, понимаю, у них стоимость клика по контракту копеек 60-80. Вот они ровно столько же как и ты зарабатывают на А3-ке. Но если у них упадут объемы, то тогда цена за клик вырастет! А тебе объемы пофиг. Такая вот палочка о двух концах. )))
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.

Последний раз редактировалось VRM; 17.10.2011 в 16:13.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 16:12   #11
Пользователь
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (40)
По умолчанию

у них теже яйца по раскладу, только
а) машина не 50 а 200 килобаксов, правда лафтайм 5 лимонов а не лям, кстати уже заканчивается. аммортизация соответсвенно 32 коп вместо 40
б) объем печати чуток повыше
в) постоянных их расходов мы не знаем.
Зови на форум Юру, послушаем его выкладки))))
Tokha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 16:14   #12
Пользователь
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Господа, а можно цену в американских президентах, а то сложно ориентироваться.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 16:15   #13
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
Зови на форум Юру, послушаем его выкладки))))
Позвал.
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 16:22   #14
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

От Юры -

(16:17:49 17/10/2011)
"дак а где ж тут демпинг.... клик стоит, грубо говоря, 80 коп, а продаётся за 1.2 грн. 50% маржи это демпинг?????????????????????????????"
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 16:23   #15
Пользователь
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

У меня себестоимость тройки пусть 20 центов, продаю за доллар...
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
,zCarot

© VRM, 2007-2020.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78