Полиграфический форум VRM | Полиграфия, цифровая, широкоформатная, офсетная печать. Сувенирка, сублимация, термоперенос, шелкотрафарет. СНГ, Украина  

Вернуться   Полиграфический форум VRM | Полиграфия, цифровая, широкоформатная, офсетная печать. Сувенирка, сублимация, термоперенос, шелкотрафарет. СНГ, Украина > Мысли вслух - то о чем давно хочется сказать > Мысль первая - а зачем работать за еду?

Мысль первая - а зачем работать за еду? Анализ работы некоторых демпингеров и примеры того, как бы я не хотел вести бизнес!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2015, 17:57   #1
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
Смех Пришёл Николай до возу, или бей манагера его же оружием)

Итак, когда-то недавно на рынке цифровой печати появился новый игрок ондеманд. С явно демпингерскими замашками. Креативное кэривныцтво там осуществляет Николай его владелец. И Николаю на нескольких форумах все в один голос кричали, что ты, Коля, валишь рынок. Господин Николай, так нельзя! Но господин Николай сказал - у меня своя технология, у меня низкая себестоимость и т.д. А если Вы все не можете и не умеете научиться правильно работать - так я Вас всех научу! Короче голосу здравого смысла Николай не внял, когда ему сказали, что бы просадишь уровень цен и от этого потом сам и пострадаешь!

И вот теперь, на рынок пришел господин Юрий, который видимо очень внимательно прочитал методичку Коли и пошел его же стопами! Он еще ниже опустил цены, Молодец, все правильно сделал! И тут вдруг господин Николай просто взвыл!!! Что ты делаешь господин Юрий, это же демпинг. Нет, не демпинг говорит господин Юрий, все по Вашей методичке!

Ну что, Николай, на родине попа и тут тоже попа? Не ждали? Старших надо было слушать! Вы Сами себе наступили на горло!!! Садись, пять! Будешь теперь работать за еду! И я рад!
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2015, 18:00   #2
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Господин Юрий! К вам тоже обращусь. Посмотрите на господина Николая. Немного времени и придет кто-то еще. И он не просто будет печатать в ноль, он будет доплачивать за отпечатки! И будете там, ггде господин Николай с Вашей 1100. Подумайте над этим. И перечитайте поста господина Николая на разных форумах. Все то, что Вы захотите сказать он уже сказал!
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Trandpackcom (10.02.2016)
Старый 26.02.2015, 18:03   #3
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Мой вывод - рынок в попе! НИКТО НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ! ВСЕ МОЛОДЦЫ!

Мотать на 1.03. Прокрутите раз 100.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2015, 15:17   #4
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Господин Юрий! К вам тоже обращусь. Посмотрите на господина Николая. Немного времени и придет кто-то еще. И он не просто будет печатать в ноль, он будет доплачивать за отпечатки! И будете там, ггде господин Николай с Вашей 1100. Подумайте над этим. И перечитайте поста господина Николая на разных форумах. Все то, что Вы захотите сказать он уже сказал!
Прошу прощения, но у вас немного недостоверная информация в плане хронологии. На рынке цифровой печати мы активно работаем с 2008 года. Николай приехал несколько позже и вышел на рынок с такими ценами, с заявлением, что вот Карбон-Сервис работает, у них получается, обороты растут, значит, будет работать и у меня. Работает это у него или нет, лучше спросить у него самого. У нас же все работает и на сегодня все хорошо. И мы уже сегодня предлагаем бесплатную печать.
Карбон-Сервис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 01:12   #5
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Карбон-Сервис, может быть хорошо, а может быть и офигенно!

Вы так ничего и не поняли! Хоть вам 100 раз говорили!
Объясню на пальцах еще раз, на реальном примере. У меня себестоимость пазлов самая низкая в Киеве. Нереально низкая! Я могу продавать пазлы с печатью дешевле, чем продаются чистые заготовки у других и еще оставаться в плюсе! Но зачем демпинговать зарабатывая копейки, если можно заработать намного, в разы больше!? Вы ответите - задавить конкурентов. Нифига! Давить конкурентов надо отличным качеством, минимальными сроками изготовления и хорошим сервисом. Я пошел этим путем. Один конкурент уже закрылся. Остался еще один. Но я с ним и не думаю воевать. У меня объемы и так растут!... ТТТ.
Вы же воюете неэффективными методами. Жизнь короткая штука и надо меньше работать и больше зарабатывать, а не молотить тоннами воздух, зарабатывая пару центов на листе и гордясь этим. Толку с этого!?
Вы угробили высокорентабельный рынок календарей, угробили рынок цифры! Теперь никто на этом не зарабатывает, включая вас же! Ну и флаг вам в руки. Работайте за ЕДУ, раз не хватает умения зарабатывать МНОГО! Я печатаю намного меньше, а зарабатываю больше. Вложив меньше - получаю больше. Этим надо гордиться, а не тем, чем гордитесь вы!
Молотить миллионы листов, клеить рекламу у офисов конкурентов и т.д. это не повод для гордости, это скорее неумение ЗАРАБАТЫВАТЬ МНОГО. Обратите внимание - не вести бизнес, а именно эффективно ЗАРАБАТЫВАТЬ с МАКСИМАЛЬНОЙ маржой!

И знайте,когда почти все цифровики подохнут и останется два-три игрока, то найдется такой же умник как и вы, купит очередную Конику и сделает вас вашими же методами! Я более чем уверен в этом. Самое прикольное, что на тот период вы все равно ничего толком не заработаете!

И подумайте на досуге - почему самая дорогая компания в мире Эппл продает всю свою технику очень дорого! И имеет сверхприбыли, по сути на обычном китайском железе. А тот, кто работает на них, фокскон, по моему, клепает это все на своих мощностях им и радуется крохам с барского стола Эппл. Фокскон по сути весь мир считаюет чернорабочими Эппл. Вы есть тот же фокскон на рынке цифры, причем сами эту нишу выбрали. Я бы сильно флагом не махал, вы ничего умного не придумали. А демпинг никогда и ни кем не считался правильным ведением бизнеса. Это удел тех, кто не умеет быть как Эппл)
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.

Последний раз редактировалось VRM; 14.03.2015 в 01:43.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 01:16   #6
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

И Карбон-Сервис, не надо только мне рассказывать то, что вы рассказываете мальчишкам без штанов. Они были без них, без них и будут. Название их нычки говорит само за себя.
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.

Последний раз редактировалось VRM; 14.03.2015 в 01:44.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 01:36   #7
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

И по поводу Николая. Я ему сразу сказал - пролетишь как фанера над Парижем со своим "бизнес-планчиком"! Все что он сумел после этого - расплакаться перед Михаилом на трейдфоруме и выклянчить мне бан за то, чего не было. Я еще тогда сказал, что скоро всем пипец и будет несладко, намекая на то, что есть у нас сейчас. Он к этому приплел политику и межнациональную вражду всякую. В результате все равно то, о чем я говорил случилось. Как в плане политики, так и в плане экономики.
Я всем кричал на всех форумах - вынимайте бабло из бизнеса по-максимуму, скоро попа!.. Но то такое...
Я с вами согласен, фраза "вон у Карбона и Фастпринта как-то работает - и у меня будет" являются словами очень недалекого бизнесмена!
Еще с вами согласен - он сам себе печатник, сам себе резчик и все остальное) Но несмотря на правильные слова, вы тоже как и он делаете неправильно. Надо строить бизнес, в котором через определенное время все будет работать без хозяина! Хозяину должны только бабло привозить! Ни ваша модель бизнеса, ни его модель этого не потянут! У вас нет маржи для оплаты нормального руководящего звена. Вы хоть, как он сами не печатаете, но все равно всем занимаетесь. Так что с Николаем у вас много общих ошибок. Кода-то вы оба поймете, что уже хотите на все забить, но оно работать не будет без вас. А раз так - это не бизнес, а само занятость. А это не круто)
Спросить у него о достижениях можно, но смысла нет! То как он начал писать на форумах уже говорит о многом... И не в его пользу.
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 01:40   #8
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карбон-Сервис Посмотреть сообщение
И мы уже сегодня предлагаем бесплатную печать
И что?) Чем вы гордитесь-то!? Печать бесплатно могут все! Ума много не надо!

А я печатаю по 12-20 грн за лист.
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 14:42   #9
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
И что?) Чем вы гордитесь-то!? Печать бесплатно могут все! Ума много не надо!

А я печатаю по 12-20 грн за лист.
Ну как вам сказать, печатать бесплатно ума может и не надо много, деньги нужны. А зарабатывать на бесплатной печати, вложив 1 и получив 5, возможно и понадобится наличие серого вещества.
Карбон-Сервис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 15:41   #10
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Карбон-Сервис, может быть хорошо, а может быть и офигенно!

Вы так ничего и не поняли! Хоть вам 100 раз говорили!
Объясню на пальцах еще раз, на реальном примере. У меня себестоимость пазлов самая низкая в Киеве. Нереально низкая! Я могу продавать пазлы с печатью дешевле, чем продаются чистые заготовки у других и еще оставаться в плюсе! Но зачем демпинговать зарабатывая копейки, если можно заработать намного, в разы больше!? Вы ответите - задавить конкурентов. Нифига! Давить конкурентов надо отличным качеством, минимальными сроками изготовления и хорошим сервисом. Я пошел этим путем. Один конкурент уже закрылся. Остался еще один. Но я с ним и не думаю воевать. У меня объемы и так растут!... ТТТ.
Вы же воюете неэффективными методами. Жизнь короткая штука и надо меньше работать и больше зарабатывать, а не молотить тоннами воздух, зарабатывая пару центов на листе и гордясь этим. Толку с этого!?
Вы угробили высокорентабельный рынок календарей, угробили рынок цифры! Теперь никто на этом не зарабатывает, включая вас же! Ну и флаг вам в руки. Работайте за ЕДУ, раз не хватает умения зарабатывать МНОГО! Я печатаю намного меньше, а зарабатываю больше. Вложив меньше - получаю больше. Этим надо гордиться, а не тем, чем гордитесь вы!
Молотить миллионы листов, клеить рекламу у офисов конкурентов и т.д. это не повод для гордости, это скорее неумение ЗАРАБАТЫВАТЬ МНОГО. Обратите внимание - не вести бизнес, а именно эффективно ЗАРАБАТЫВАТЬ с МАКСИМАЛЬНОЙ маржой!

И знайте,когда почти все цифровики подохнут и останется два-три игрока, то найдется такой же умник как и вы, купит очередную Конику и сделает вас вашими же методами! Я более чем уверен в этом. Самое прикольное, что на тот период вы все равно ничего толком не заработаете!

И подумайте на досуге - почему самая дорогая компания в мире Эппл продает всю свою технику очень дорого! И имеет сверхприбыли, по сути на обычном китайском железе. А тот, кто работает на них, фокскон, по моему, клепает это все на своих мощностях им и радуется крохам с барского стола Эппл. Фокскон по сути весь мир считаюет чернорабочими Эппл. Вы есть тот же фокскон на рынке цифры, причем сами эту нишу выбрали. Я бы сильно флагом не махал, вы ничего умного не придумали. А демпинг никогда и ни кем не считался правильным ведением бизнеса. Это удел тех, кто не умеет быть как Эппл)
Я искренне благодарен вам за оценку нашей работы и постараюсь ответить в наиболее понятном вам ключе:
1. Мы не против быть фоксконом.
2. Вас всегда беспокоило материальное положение окружающих, не волнуйтесь, зарабатываем мы не хуже вас, и автомобилей у нас много и разных
3. Признателен за внимание к нашей организации, но информация тоже несколько устаревшая у вас. Лично я, в среднем на работе бываю месяцев 9 в году и занимаюсь исключительно стратегическими вопросами. У производства свой руководитель, у дизайнеров свой и менеджера сами себе директора.
4. Относительно качества, делали мы у вас закупки, скажу честно, мы не ваши клиенты. Видео ваше тоже "порадовало" мальчик снимает, а девочка на ручном резаке работает
5. Рынок календарей. Может кто-то и перестал зарабатывать на этом, а мне календари ставят в гараж, в сезон, минимум два ваших «мурзика».
6. Мы ни с кем не воюем и не собираемся этого делать. Мы работаем для получения прибыли, и это у нас получается.
7. Со временем, мы планируем выход на ваш рынок. Очень надеюсь, что не будет истерик как было с визиткой и этих детских разговоров, это мой переход, мой квартал и мой торговый центр. Нет возможности конкурировать, уходите с рынка, вы же умеете продавать мало и очень дорого, а как известно, продать можно все.
Карбон-Сервис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 21:31   #11
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карбон-Сервис Посмотреть сообщение
А зарабатывать на бесплатной печати, вложив 1 и получив 5, возможно и понадобится наличие серого вещества.
У вас свое помещение в центре Киева. И оно куплено давно! Потом куплено куча оборудования, которое печатает, как вы сами сказали - бесплатно. Напрашивается очень интересный вопрос - зачем покупать дорогущее помещение в центре, а потом печатать бесплатно на супер дорогой конике? В чем тайный смысл? Не проще это помещение сдать и зарабатывать больше без гемора? Чет тут бизнесом пока не пахнет!
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.

Последний раз редактировалось VRM; 14.03.2015 в 21:59.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 21:33   #12
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карбон-Сервис Посмотреть сообщение
Рынок календарей. Может кто-то и перестал зарабатывать на этом, а мне календари ставят в гараж, в сезон, минимум два ваших «мурзика».
Раньше я столько же зарабатывал на календарях за пару недель перед НГ в одном маленьком помещении, сколько вы сейчас зарабатываете, заваливая целые гаражи календарями! В чем смысл!? Не дать заработать другим и себе?
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.

Последний раз редактировалось VRM; 14.03.2015 в 21:58.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 21:38   #13
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карбон-Сервис Посмотреть сообщение
Относительно качества, делали мы у вас закупки, скажу честно, мы не ваши клиенты
Что именно вы покупали и кто потом сделал вам лучше? Или вы мне сейчас расскажете, что ваша коника печатает лучше, чем Ксерокс 700?

А заодно посмотрите на количество ваший рекламаций. И вспомните количество больших и маленьких заказов, которые после вас переделывали различные типографии. За нами точно не переделывали. Или те заказы, которые вы тупо сбрасывали конкурентам, потому что не могли их сделать.
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 21:45   #14
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карбон-Сервис Посмотреть сообщение
Со временем, мы планируем выход на ваш рынок
Таких умников было уже много) Построить розницу это не купить конику и печатать в ноль! У меня куча таких обрушителей рынка как вы по периметру в центре. И периодически печатают и пересказывают все у нас. Так что жду)

По поводу визитки - да мой квартал, мой ТЦ и т.д. Это логично защищать свои интересы! То, что это боятся сделать ребята без штанов не значит, что я буду на все просто смотреть. Вы с вот этим собрались всех покорить - "http://www.vizitochka.ua/katalog-vizitok/ctrogii-ctil/vizitka-v-ctrogom-ctile-no2"
И с визиткой все интересное еще впереди)
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2015, 21:51   #15
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карбон-Сервис Посмотреть сообщение
Видео ваше тоже "порадовало" мальчик снимает, а девочка на ручном резаке работает
Ждал этого вопроса. И ответ готов. Он такой: Карбон, стоимость всего VRM намного меньше одной вашей коники! Это значит, что никто не гонится за дорогим оборудованием, которое кроме понтов не дает ничего! Всё в VRM настроено на максимальную отдачу и каждый вложенный цент дает в результате намного больше чем цент вложенный у вас!
Есть такое понятие - эффективность вложений и страхование рисков! Мне че, накупить кучу дорогого железа в стране третьего мира, где не ровен час начнется война? И куда потом с ним? От градов прятаться!? ТТТ!!!

Приведу вам пример. Если бы мы с вами были в бизнесе перевозок, то я бы возил своих клиентов кучей ланосов по 5000 долл каждый, а вы бы возили бесплатно одним большим супербусом за поллимона баксов. И рассказывали бы, как мало стоит у вас поездка и что половина пасажиров ездит бесплатно. Вот только пока вы его отобьете, в чем я лично сомневаюсь, мои ланосы окупятся сто раз! И заработают не на один такой супербус!

Но вам этого не понять! Вам же для бизнеса покупают помещение,потом покупают супербыструю и супердорогую конику для того, чтобы печатать бесплатно! Если я где-то не прав в этом абзаце - исправьте меня!
__________________
Оперативная полиграфия VRM - визитки, календари по фотографии, квартальные календари, цифровая печать, широкоформатная печать, печать на футболках, печать фото на холсте.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
,zCarot

© VRM, 2007-2020.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78